《醇鑒》專訪：拉菲與木桐的差異

拉菲古堡和木桐酒莊都是波爾多的一級(jí)名莊，它們同屬于拉菲羅斯柴爾德男爵集團(tuán)。這兩個(gè)酒莊到底有什么共同之處呢？它們之間又有什么差異呢？紅酒世界網(wǎng)特將著名葡萄酒雜志《醇鑒》（Decanter）對(duì)于拉菲古堡和木桐酒莊兩位莊主的專訪編譯整理，為廣大讀者提供最權(quán)威的解讀。此次專訪最大的特點(diǎn)是同時(shí)對(duì)話兩位酒莊莊主，而非獨(dú)立進(jìn)行。或許這段采訪對(duì)于我們透析拉菲現(xiàn)象有所幫助。

以下是編譯內(nèi)容：

在本人斯蒂芬·布魯克（Stephen Brook）的策劃下，拉菲古堡和木桐酒莊的兩位莊主終于齊聚一堂，接受《醇鑒》的專訪，此次采訪將揭秘兩個(gè)酒莊的共同之處和差異所在。

接受采訪時(shí)，菲利萍·羅斯柴爾德和埃力克·羅斯柴爾德正安然地圍坐在三腳桌邊上，置身于一頂巨大的帳篷里面，這里正是木桐酒莊葡萄采摘工人吃午飯的地方。菲利萍拿起一張餐巾紙，隨手寫上“Happy Birsdé”，遞給了埃力克·羅斯柴爾德。

菲利萍：“埃力克今天68歲了！看，我們用法語(yǔ)給你寫了張賀卡！”

埃力克：“準(zhǔn)確地說(shuō)是梅多克方言。”

菲利萍：“那是梅多克方言。我感覺我們今天要接受的這個(gè)專訪會(huì)是一個(gè)徹頭徹尾的失敗！或許我們兩個(gè)人不應(yīng)該同時(shí)接受專訪。”

接著，我們轉(zhuǎn)移到一個(gè)安靜的客廳里面，我想如果這兩個(gè)酒莊之間即使私底下真的存在任何敵對(duì)，但至少到了這里，這種表現(xiàn)總該不會(huì)太明顯。在過(guò)去，兩個(gè)酒莊之間的關(guān)系非常冷淡，交往甚少，這主要是因?yàn)槔乒疟さ那f主當(dāng)初竟然反對(duì)木桐酒莊晉升為一級(jí)酒莊之列。還好，這場(chǎng)斗爭(zhēng)在三十多年前結(jié)束了。

盡管兩位莊主來(lái)自家族的不同分支，他們之間的關(guān)系并不十分親密，但是兩位莊主還是以堂姐弟相稱。拉菲古堡和木桐酒莊雖然挨得很近，但是兩個(gè)酒莊的經(jīng)營(yíng)模式卻有著天壤之別。

埃力克目前還保留著他在巴黎銀行家的工作，同時(shí)還兼管其家族在波爾多的其他酒莊（如杜哈米隆古堡、樂王吉古堡和萊斯古堡），甚至是在朗格多克、智利和阿根廷的酒莊。菲利萍是木桐酒莊、克拉米倫酒莊和達(dá)麥酒莊的唯一主人，同時(shí)她也要同時(shí)兼顧美國(guó)納帕谷的作品一號(hào)酒莊（Opus One）和智利的活靈魂酒莊（Almaviva），木桐嘉棣（Mouton Cadet）的事務(wù)就更不在話下了。

我開始問(wèn)他們第一次見面是什么時(shí)候。

菲利萍：“你的問(wèn)題讓我又恐懼又想笑！”

斯蒂芬：“為什么？”

菲利萍：“因?yàn)槟鞘窃诤芫弥傲耍?dāng)初我大概只有20歲。埃力克實(shí)際上比我小幾歲，我第一次見他是在他受誡禮的時(shí)候。他非常有幽默細(xì)胞，我們通常也有共同的笑點(diǎn)。埃力克和我有種一拍即合的感覺，我們很喜歡一起去劇院。埃力克的妹妹貝阿提斯（Béatrice）后來(lái)成為了最親密的朋友之一。當(dāng)然，當(dāng)時(shí)的我們并不知道自己將來(lái)會(huì)管理現(xiàn)在的酒莊。”

斯蒂芬：“你們都是從什么時(shí)候開始掌管各自的酒莊呢？”

埃力克：“我是從1975年左右開始接管拉菲古堡。”

菲利萍：“而我是從80年代開始。”

埃力克：“當(dāng)我還僅僅只有十幾歲的時(shí)候，周末或是放假的時(shí)候，我都會(huì)經(jīng)常到拉菲古堡里面去，因此我同菲利萍的父親菲利普男爵（Baron Philippe）相互之間的了解非常深刻。要提到的一件非常有意思的事就是，跟我在一起時(shí)有很多漂亮的女孩子，菲利普男爵因此經(jīng)常邀請(qǐng)我們一大群人到木桐酒莊共進(jìn)晚餐。吃飯時(shí)菲利普男爵左右都有女孩子陪伴，他非常喜歡那種感覺，而我就因此經(jīng)常取笑他，說(shuō)他是一個(gè)非常非常善待別人的商人。他不喜歡我那樣形容他，那時(shí)他就會(huì)鄭重其事地強(qiáng)調(diào)說(shuō)，胡鬧，他是一位詩(shī)人，也是藝術(shù)家！”

菲利萍：“對(duì)于我來(lái)說(shuō)，木桐酒莊就像是我從巴黎歸來(lái)的靜居之所，一開始時(shí)，它在我們生命中扮演的角色僅僅是我們兩個(gè)人的度假勝地。”

斯蒂芬：“那您是什么時(shí)候意識(shí)到自己要開始掌管木桐酒莊的呢？”

埃力克：“當(dāng)時(shí)在我們家族中真的沒有人愿意去接管拉菲古堡。而我的假日經(jīng)常是在拉菲古堡里面度過(guò)的，酒莊給我留下了深刻的印象，我真的愛上了拉菲古堡！”

菲利萍：“我是家里的獨(dú)生子，所以如果我想要掌管木桐酒莊和其他酒莊的話，是完全沒有問(wèn)題的。我同埃力克的關(guān)系非同一般，所以當(dāng)他開始掌管拉菲古堡后，我們之間的友誼又多了一層，我們的關(guān)系更加親密了。我們經(jīng)常在一起交流，一起談?wù)搯?wèn)題，一起爭(zhēng)論，實(shí)際上，我們的友誼已經(jīng)超越了拉菲古堡和木桐酒莊的界限和關(guān)系。”

埃力克：“當(dāng)然，兩個(gè)酒莊之間最大的差別就在于菲利萍是所掌管酒莊的唯一主人，而我僅僅只是家族六位擁有拉菲古堡和其他酒莊的成員中的一位。很快我就發(fā)現(xiàn)經(jīng)營(yíng)拉菲古堡還給我?guī)?lái)一個(gè)附加的福利，我把這種福利稱作臨時(shí)男爵，因?yàn)橛泻芏嗟纳鐣?huì)組織有時(shí)候需要一位男爵去同貴賓見面或是讓來(lái)訪的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)更加自在一點(diǎn)，而我經(jīng)常就被邀請(qǐng)去充當(dāng)這樣的角色！”

斯蒂芬：“那你們?cè)?jīng)一起工作過(guò)嗎？”

埃力克：“工作過(guò)，但是僅僅負(fù)責(zé)拉菲集團(tuán)一級(jí)酒莊推廣工作中的一部分。”

菲利萍：“然而我并不贊同由我們一起進(jìn)行羅斯柴爾德家族酒莊的推廣工作，當(dāng)然這并不是我們不能一起工作的原因，而是因?yàn)槲覀兌夹枰髯杂眯牡馗藕屯茝V我們自己所掌管的酒莊。”

埃力克：“我們兩個(gè)人最大的共同點(diǎn)就是對(duì)波爾多葡萄酒保持著崇高的敬意！我們對(duì)葡萄酒的世界非常熟悉，雖然我們?cè)诤芏嗖煌膰?guó)家都有酒莊，但是我們?nèi)匀桓杏X波爾多是我們最大的財(cái)富！”

斯蒂芬：“那么您是否樂意參與到釀酒過(guò)程的各個(gè)細(xì)節(jié)中去呢？譬如葡萄酒的調(diào)配。”

埃力克：“調(diào)配葡萄酒的過(guò)程讓我感到身心愉悅！我最享受的一個(gè)時(shí)刻就是當(dāng)我們都坐下來(lái)調(diào)配葡萄酒，我同意坐在我身邊的釀酒專家的意見，但是我仍然是民意的代表。我并不是不可或缺的，但是我仍然非常樂意參與到這個(gè)過(guò)程中去。我也非常樂意讓酒莊的釀酒師放手去做，嘗試各種不同的方法，即使其中的一部分方法對(duì)于釀造拉菲葡萄酒毫無(wú)裨益……”

菲利萍：“你說(shuō)完了吧？”

埃力克笑了笑，示意讓菲利萍繼續(xù)說(shuō)。

菲利萍：“我從來(lái)都不會(huì)干預(yù)或是參與到釀酒過(guò)程中。對(duì)于年輕的葡萄酒來(lái)說(shuō)，我覺得艱澀難以入口。我最感興趣的是在商業(yè)關(guān)系方面。我的釀酒師知道，對(duì)于葡萄酒釀造我不能做出什么貢獻(xiàn)，但是他們知道我需要一款優(yōu)雅的葡萄酒。我認(rèn)為埃力克應(yīng)該對(duì)自己的團(tuán)隊(duì)有信心，不要拘束他們的行為和創(chuàng)造！”

埃力克：“如果您一生之中都在喝拉菲葡萄酒的話——其實(shí)僅僅只需要六個(gè)月的時(shí)間我就愛上了拉菲葡萄酒——您會(huì)在潛移默化中理解葡萄酒的風(fēng)格。我們?cè)跊Q定最后的調(diào)配方案時(shí)，并沒有事先了解葡萄園地塊面積的大小，所以有時(shí)候我們會(huì)更加傾向于生產(chǎn)僅占總產(chǎn)量三分之一的葡萄酒，而不是產(chǎn)量占總產(chǎn)量二分之一的葡萄酒。我覺得這并不會(huì)造成任何影響，因?yàn)樽詈玫钠咸丫瓶倳?huì)脫穎而出！”

斯蒂芬：“你們對(duì)自己的葡萄酒應(yīng)該是怎么樣的有沒有抱著共同的期望呢？”

菲利萍：“我們兩個(gè)人都只關(guān)注葡萄酒的頂級(jí)品質(zhì)，這是第一位的，其次才是產(chǎn)量。”

埃力克：“我不喜歡那些口感強(qiáng)勁而又甜如果醬的葡萄酒！”

菲利萍：“是的，我們不允許釀造這樣的葡萄酒。對(duì)于木桐酒莊來(lái)說(shuō)，優(yōu)雅的口感是最為重要的，而不是釀造一些雷人的葡萄酒！”

埃力克：“我想說(shuō)的是，拉菲葡萄酒是最不容易讓人喝醉的。”

菲利萍：“但木桐不是這樣，喝木桐葡萄酒一般都是不醉不休的。”

埃力克：“是的，當(dāng)然這應(yīng)該分場(chǎng)合。作為一位銀行家，我組織過(guò)很多次商務(wù)午餐，但是我從來(lái)都不會(huì)在那樣的場(chǎng)合提供頂級(jí)葡萄酒。”

菲利萍：“哦，我同意。如果我們所提供的頂級(jí)葡萄酒僅僅是被別人當(dāng)成白開水喝的話，而且喝酒的人心思也完全沒有放在葡萄酒上，心不在焉的，那會(huì)讓我瘋掉的！當(dāng)我們?cè)谄穱L頂級(jí)葡萄酒的時(shí)候，我們必須全心全意地把心思放在葡萄酒上。盡管如此，我并不同意說(shuō)只有行家才可以品嘗頂級(jí)葡萄酒，這種觀點(diǎn)簡(jiǎn)直太荒謬了！從剩下的葡萄酒瓶中我就可以判斷出，哪一瓶葡萄酒是最受歡迎的，最能夠給人帶來(lái)愉悅享受的，最好的證明就是一個(gè)空瓶子！”

斯蒂芬：“那么拉菲葡萄酒和木桐葡萄酒到底有什么區(qū)別呢？”

菲利萍：“雖然兩個(gè)酒莊的葡萄園挨得很近，但是葡萄酒的風(fēng)味實(shí)際上卻是不同的。”

埃力克：“我肯定希望是這樣的，但是實(shí)際上在葡萄酒盲品會(huì)上很可能會(huì)把拉菲葡萄酒和木桐葡萄酒混淆。盡管如此，實(shí)際上兩款葡萄酒比它們的主人更具獨(dú)特個(gè)性，拉菲在風(fēng)格上更加傳統(tǒng)和經(jīng)典，木桐則顯得更有高傲自信，更加華麗迷人。”

菲利萍：“我不敢茍同。有人說(shuō)拉菲葡萄酒的風(fēng)味都是紫羅蘭，而木桐則都是黑醋栗，這種說(shuō)法實(shí)際上是有一定道理的，但是年份的不同也會(huì)出現(xiàn)不同的結(jié)果，所以歸根結(jié)底這些籠統(tǒng)的論斷并不能代表什么。當(dāng)您手持一杯葡萄酒時(shí)，您才有權(quán)利進(jìn)行評(píng)論和探討。畢竟拉菲葡萄酒和木桐葡萄酒都是非常經(jīng)典和優(yōu)雅的，無(wú)論是從深度、廣度還是層次上都是非常驚人的。”

斯蒂芬：“您能不能告訴我為什么要將您的葡萄酒事業(yè)擴(kuò)張至其他地區(qū)呢？譬如同美國(guó)加州的作品一號(hào)合作，還有智利的巴斯克（Los Vascos）酒莊。”

菲利萍：“剛開始這個(gè)奇妙的想法僅僅只是作為一種樂趣，后來(lái)這種樂趣就發(fā)展壯大成正兒八經(jīng)的商業(yè)活動(dòng)。我的父親非常贊賞在加州的酒莊合資活動(dòng)。非常特別的是，我們所釀造的葡萄酒僅僅只有作品一號(hào)，不會(huì)有作品二號(hào)！加州人在釀造葡萄酒方面是非常有能力的，但是我們?nèi)匀豢梢栽谄咸褕@方面貢獻(xiàn)出一點(diǎn)微薄之力。加州葡萄酒教父鮑勃·蒙大維（Bob Mondavi）實(shí)際上意識(shí)到了風(fēng)土的重要性，也確保了作品一號(hào)葡萄酒所采用的葡萄部分來(lái)自蒙大維的頂級(jí)葡萄園。”

埃力克：“我們?cè)?983年收購(gòu)了萊斯古堡（Rieussec），因?yàn)槲覀兛粗亓嗽摼魄f葡萄酒的優(yōu)雅之美。同樣地，我們?cè)?990年收購(gòu)了波美侯的樂王吉古堡。”

斯蒂芬：“當(dāng)您開始將目光轉(zhuǎn)向新世界葡萄酒時(shí)，特別是當(dāng)您投資作品一號(hào)時(shí)，您的波爾多同行有什么特別的反應(yīng)嗎？”

菲利萍：“他們非常非常地驚慌，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為，我們會(huì)將波爾多葡萄酒的釀造工藝這個(gè)機(jī)密泄露給加州人。實(shí)際上，作品一號(hào)并不是我們剛剛開始所使用的名字。當(dāng)時(shí)我父親很激動(dòng)地給鮑勃·蒙大維打電話說(shuō)他想到了合作酒莊的名字，叫做雙子座（Gemini）。但是鮑勃大吼一聲后又忍不住笑了出來(lái)。他的這種舉動(dòng)讓我父親迷惑不解，后來(lái)鮑勃才解釋說(shuō)，雙子座（Gemini）是美國(guó)舊金山臭名昭著的同性戀酒吧。”

斯蒂芬：“埃力克先生，您是酒莊歷史的守護(hù)者，同時(shí)也是酒莊未來(lái)的指路人，您是怎么樣來(lái)平衡這兩個(gè)角色的呢？”

埃力克：“實(shí)際上這兩種角色是分不開的。我們肯定要考慮酒莊未來(lái)的發(fā)展問(wèn)題，就像我們從事私人銀行業(yè)一樣，只有經(jīng)過(guò)幾代人的努力才能將財(cái)富積累下來(lái)。這實(shí)際上跟經(jīng)營(yíng)酒莊是一個(gè)道理，只有經(jīng)過(guò)20年甚至更久的時(shí)間才可以測(cè)試我們所種的葡萄樹的品質(zhì)，然后又要經(jīng)過(guò)20多年的時(shí)間我們才可以評(píng)估所產(chǎn)的葡萄酒是好是壞，再接下來(lái)我還要花20年的時(shí)間來(lái)窖藏拉菲葡萄酒，直到我滿意為止，我非常希望拉菲的后來(lái)者能跟我具有同樣的精力和韌性。”

菲利萍：“我覺得對(duì)于我來(lái)說(shuō)是不一樣的，我感覺到我們行將就木，我們的子女們?cè)谖覀冸x世后對(duì)于酒莊可以選擇不同的處理方式，而那個(gè)時(shí)候我們也沒有辦法控制，我想我們對(duì)于自己的能力和責(zé)任都應(yīng)該更加謙遜一點(diǎn)。我是這里的唯一主人，所以我自身的這種感覺是非常強(qiáng)烈的。我需要帶領(lǐng)我的團(tuán)隊(duì)走一條睿智而人性化的道路，在我們品嘗先輩所釀造的葡萄酒時(shí)，我感覺到自己的謙卑，先輩們的靈魂仍然活著，他們?nèi)匀辉谡務(wù)撝@塊土地，他們讓我感覺到自己的渺小。”

埃力克：“我同這里的工人一樣分享著拉菲古堡的喜怒哀樂，他們的好幾代人都是在拉菲古堡度過(guò)的，而我的家族已經(jīng)將拉菲古堡傳承至第五代傳人了。”

斯蒂芬：“曾經(jīng)波爾多的莊主們大部分時(shí)間都是在酒莊里面度過(guò)的，很多都不會(huì)直接參與到貿(mào)易活動(dòng)中去，更別說(shuō)直接同消費(fèi)者見面了，但是現(xiàn)在這種情況已經(jīng)改變了，實(shí)際上是不是這樣的？”

埃力克：“是的，以為人們對(duì)于葡萄酒的理解已經(jīng)改變了。葡萄酒已經(jīng)不單單是宴會(huì)上的一種飲料，它已經(jīng)成為了一種身份的象征，可能這也是為什么人們那么熱衷于同葡萄酒的釀造者見面。還有另外一個(gè)原因就是，現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，莊主們也開始忙于推銷自己的酒莊。在三十年前，我們完全沒有必要這樣做。”

菲利萍：“實(shí)際上，有很多品質(zhì)優(yōu)異的葡萄酒，但是人們并不知道它們的存在。”

埃力克：“競(jìng)爭(zhēng)給我們?cè)斐闪司薮蟮膲毫Γ屛覀儾粩嗟厝メ勗斐龈觾?yōu)異的葡萄酒。但是光光釀造葡萄酒是不夠的，我們還需要銷售葡萄酒，我們需要將葡萄酒呈送到消費(fèi)者的面前，回答他們的各種疑問(wèn)。在過(guò)去，僅僅只有那么可憐的一排品酒師在那里品嘗我們的葡萄酒，但是現(xiàn)在，品鑒會(huì)上的場(chǎng)面，我感覺像是一位影視巨星被一大群漂亮的女孩子包圍。”

菲利萍：“我想說(shuō)的是……”

埃力克：“請(qǐng)別打斷我。我想說(shuō)的一個(gè)重點(diǎn)就是，今天有很多人被種類繁雜的葡萄酒和瞞天過(guò)海的酒評(píng)家所迷惑，而這種情況在過(guò)去是不會(huì)發(fā)生的。”

菲利萍：“我可以說(shuō)了嗎？”

埃力克微微笑了笑，有種溺愛和揶揄的感覺在里面。

菲利萍：“葡萄酒的世界現(xiàn)在已經(jīng)急劇膨脹，在40年前，美國(guó)開始釀造優(yōu)質(zhì)葡萄酒。而現(xiàn)在，印度、俄羅斯和中國(guó)也開始釀造優(yōu)質(zhì)葡萄酒。當(dāng)然，這種膨脹對(duì)于價(jià)格也存在影響。我們的產(chǎn)量有限制，是無(wú)法提高的。但是讓我深受感動(dòng)的是波爾多產(chǎn)區(qū)的葡萄酒成為了世界葡萄酒的寵兒。”

到這里似乎是采訪結(jié)束的最佳時(shí)機(jī)了，盡管他們兩個(gè)人都沒有表現(xiàn)出不耐煩或是以看手表給暗示。如果羅斯柴爾德家族的成員在上一代中有過(guò)任何摩擦的話，那也都已經(jīng)過(guò)去了。我猜想這對(duì)堂姐弟都彼此尊重，他們以不同的方式從事不同的商業(yè)活動(dòng)，但是很顯然地，他們有著共同的信仰——孜孜不倦地盡其所能為世人釀造出最好的葡萄酒。

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